家族ぐるみの食事会で、父親が「女と暮らすのは本当に大変だ」「生理のせいで家中の空気が悪くなる」と男友達と笑い合っていた。19歳の娘はその場で「じゃあパパとそっくりの息子がいたら、もっと大変だよ。年中イライラしてるんだから永遠に生理みたいなものでしょ」と返す。友達夫婦は爆笑、奥さんまで「あなたもそうじゃない」と乗ってきたのに、家に帰ってから父親は娘に「友達の前で恥をかかせた、男としての面子を潰した」と激怒。海外の判定は?
投稿者の相談
私(19歳・女)は、父、妹、帰省中の姉、それと父の男友達夫婦+その息子という顔ぶれで夕食を囲んでいた。
途中で父が友達に「息子がいるお前は本当にラッキーだよな、女と暮らすのは大変だから」と冗談を言い出した。私も姉も進学・就職でほとんど家にいないのに、だ。
そこから父は「女は生理になると気分が荒れて、家中の空気まで変わる」と笑いながら話し始めた。声を荒げているわけじゃないけど、こういう発言は普段からよくする。父の友達も「うちは息子しかいなくて毎日神に感謝してるよ」と乗っかってきた。
だから私も同じくらいの冗談のトーンで返した。「もしパパにそっくりな息子がいたら、それはそれで地獄だと思うよ。だってパパは普段から不機嫌で当たり散らしてるじゃない。年がら年中生理みたいなものでしょ」と。
友達はすぐ吹き出し、奥さんも笑った。奥さんは旦那の方を見て「ちょっと、あなたも笑える立場じゃないでしょ。あなたも同じだから」と冗談を返していた。
そのうえで私は付け加えた。父が言う「女は生理で気が荒れる」って話、実際には根拠が薄いと思う。私は生理中もスポーツしてるし、姉も妹も基本的に穏やか。家がギスギスするときって、たいていは父が先に揉めごとを起こして、こっちが反論すると「女はホルモンでヒステリックになる」と原因をすり替える、というパターンだった。
食事が終わって帰宅したあと、父は私に「友達の前で恥をかかせた、侮辱した」と怒り出した。男を生理に例えるのは無礼で失礼だ、と。さらに「俺の友達グループは男らしさを大事にしてる。お前のせいで俺が弱く見えた」とまで言った。
私としては、その場では全員が冗談で笑い合っていたつもりだった。父が「女は生理で手に負えない」と冗談で言えるなら、私が「パパはずっと不機嫌だから永久生理みたいなものだ」と冗談で返すのも、対等じゃないの?私が間違ってる?
海外の反応
1. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍16,816)
パパさん、完全にミソジニスト(女性蔑視)入ってますね。次に何か言われたら「えーただの冗談じゃん、もー」って父親が普段使ってる定型句をそのまま返してあげるといいよ。投稿者は悪くない。
2. 海外の名無しさん(>>1への返信・投稿者は悪くない・👍4,210)
これだよこれ。自分が散々使ってきた言い回しを鏡みたいに返すのが一番効く。「冗談に本気になるなんて、もしかしてあなた今日その日?」までセットで。
3. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍6,785)
私は男から月に一度の話を冗談にされるたび、「そうそう生理は最悪だよね、月のうち一週間だけ私たち男みたいに振る舞っちゃうんだから」って返すようにしてる。投稿者は悪くない。自分から振っておいて自分は受け止められないって、それただのダブスタ。
4. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍1,979)
じゃあ自分が娘たちを侮辱するのはOKって理屈なの?自分から振った冗談なら、自分も返されて当然でしょ。ホストの席で先に手を出したのは父親の方。
5. 海外の名無しさん(>>4への返信・投稿者は悪くない・👍1,022)
ほんとこれ。先に「女は」と一般化して笑いを取りに行ったのは父親側。撃たれてから「砲撃は卑怯だ」って言われても、いやそっちが先に砲台向けてきたよね、としか。
6. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍1,252)
「なんでそんなにムキになってるの?もしかして今、その日?」って聞き返してあげな。冗談には冗談で返すのが対等な大人の作法でしょ。
7. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍980)
父親が本気で怒ってる時点で、実は本人もどこかで「自分が不機嫌で家族を疲れさせている」って自覚があるんだと思う。図星だから刺さった。当たってない冗談ならスルーできるはずなんだよ。
8. 海外の名無しさん(双方ダメ・👍812)
ちょっと待って、全員が投稿者の味方ってのも違和感がある。父親が古臭いのは事実だけど、家族ぐるみの友達の前で公開処刑にする必要はあった?同じ冗談を二人きりの帰り道で返してたら、もっと刺さって、しかも家族関係も壊れずに済んだはず。場所選びは下手だったと思う。
9. 海外の名無しさん(>>8への返信・投稿者は悪くない・👍645)
それ綺麗事だよ。父親は友達の前で先に娘たちを公開ダシにしてたんだから、同じ場所で返されるのも自業自得。場を選んで返してたら、たぶん父親は「いやあの場では冗談だっただろ」と逃げ道を作るだけ。
10. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍666)
「パパも冗談を言える、でも私は言えない」?そんな世界はない。それに父親の口ぶり、本気で「うちの女たちはホルモンで荒れててこっちは大変だ」と信じてる感じがする。皆が冗談だってわかってた。本人だけが図星すぎて怒ってるだけ。
11. 海外の名無しさん(>>10への返信・投稿者は悪くない・👍478)
うちの父も似たタイプだった。冗談で返したら「俺をバカにするのか」と激怒。要するに自分は笑わせる側にしかいたくない人。投稿者の家もそれ。
12. 海外の名無しさん(投稿者が悪い・👍523)
言いづらいけど、ホストとしての父親の友達の家庭で、公の場で父親を「永久生理」呼ばわりはやりすぎ。冗談の射程は超えてる気がする。家庭内のフラストレーションを外で爆発させた格好になっちゃってない?
13. 海外の名無しさん(>>12への返信・投稿者は悪くない・👍401)
ホストは父親側だよ?父親の友達夫婦が食卓に同席してる場面。先に「女は」って一般化して笑いを取ったのも父親。順番が逆。やりすぎなのは父親側。
14. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍268)
父親はジェンダー観が前世紀のまま、しかも子どもいじりで自分の機嫌を取りにいくタイプ。投稿者は成人した娘なんだから、ますますその扱いは無理筋。投稿者は悪くない。
15. 海外の名無しさん(双方ダメ・👍360)
冷静に考えてみてほしい。「永久生理」って言葉、相手が父親じゃなくて母親に向かって父親が言ったやつだったら、この場の全員が引いてるはずなんだよね。先に始めた父親は当然アウト。だけど娘の返しも、笑いに紛れて結構強い棘がある。あの席だと両方ダメだったと思う、家に帰って二人で話せばよかった。
16. 海外の名無しさん(投稿者が悪い・👍432)
角度変えて見ると、19歳って親をやり込めるのが楽しい年頃だよね。父親の発言は確かに古いし不愉快。でも友達夫婦+息子の前で「年がら年中生理」呼ばわりは、相手が父親じゃなくて夫だったら100%モラハラ認定される強さの言葉だと思う。性別が逆だったら?で考えてみるとちょっと引く。
17. 海外の名無しさん(>>16への返信・双方ダメ・👍358)
性別逆転テスト、私もちょっと考えた。父親が先に始めたとはいえ、19歳が父親に向かって男友達の前で言うには確かに強い。あの場では父親が悪、後日二人きりで議論したら投稿者にも反省点はある、くらいが妥当だと思う。
18. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍192)
父親のデリケートな自尊心が、娘に「お前は気分屋」と言われて傷ついただけ。本当に当たってないなら、なんでそんなに怒るの?刺さった証拠でしょ。
19. 海外の名無しさん(>>18への返信・投稿者は悪くない・👍176)
うちも父にこういう返しをした子だった。家族にモラハラめいた振る舞いをする男って、冗談を自分に向けられた瞬間に豹変する。投稿者の対応は健全。
20. 海外の名無しさん(誰も悪くない・👍389)
みんな見落としてるけど、これって突き詰めると「家庭内の冗談ライン」のすり合わせ不足の話じゃないかな。父親が普段からその手の冗談を許される空気を作ってきた以上、今回の応酬はその空気の延長線上。誰かが悪役なんじゃなくて、家のルールが曖昧だったから揉めた。これを機にちゃんと話し合う方が建設的だと思う。
21. 海外の名無しさん(>>20への返信・投稿者は悪くない・👍295)
ルールが曖昧って言うけど、ルールを一方的に決めてたのは父親だよ。「女いじりはOK、男いじりはNG」って線を一人で引いてた。それを娘が指摘しただけ。話し合いは賛成だけど、悪役不在ではないと思う。
22. 海外の名無しさん(誰も悪くない・👍312)
私の周りでは逆の意見が多いよ。あの場では誰も本気で傷つけようとしてなかった。父親は古い世代の冗談を引きずってるだけ、娘もその場のノリで返しただけ。父親が後から本気で怒り出したことの方が問題で、その時点の二人を裁くなら、どっちも悪くない範囲だと思う。問題は今夜の冗談じゃなくて、これから親子でどう話し合うか。
23. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍144)
男性にもホルモンの波はあるし、加齢でテストステロンが下がると気分が不安定になるって医学的にも言われてる。父親に「あなたも年齢的に十分その当事者だよ」って科学で殴ってあげな。
24. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍126)
女性に例えられたら侮辱だと思う時点で、父親はそうとうな量の女性蔑視を抱えてる。「女=弱い」と内心思ってないと、その反応にはならないんだよね。
25. 海外の名無しさん(双方ダメ・👍198)
擁護派が多すぎる。父親の発言が古臭くて不愉快なのは前提だけど、19歳が同じ食卓で「永久生理」と返したのは、年齢的にも立場的にも一段棘がある。父親は娘たちへの態度を改めるべきだし、娘も「ここまで言って大丈夫か」の線引きはこれから覚えていく段階。どっちも今回はちょっとずつズレてた、というのが私の見方。
まとめ
判定は「投稿者は悪くない」が圧倒的多数で、父親の方が先に「女は生理で気が荒れる」と一般化して笑いを取りに行った以上、同じ冗談で返されても文句は言えない、というのが大筋の声だった。普段から自分が振ってきた言い回しが鏡のように返ってきて、図星だからこそ怒っているのだろう、という見方も多い。
一方で、「友達夫婦+息子の同席する公の場で『永遠に生理』と言い切るのはトーンが強すぎる」「性別を逆にしたら確実にモラハラ扱いされる」と指摘する声も一定数あり、結論というより場の選び方への異論として残った。あなたなら、同じ食卓で父親の冗談に対等な冗談を返す?それとも別の場面でゆっくり伝える?

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