「あの業界は全部作り物、分からないなんて恥ずかしい」K-POP好きを笑い続ける友人に「恥ずかしいのはそっち」と言い返した私は悪い?

「あの業界は全部作り物、分からないなんて恥ずかしい」K-POP好きを笑い続ける友人に「恥ずかしいのはそっち」と言い返した私は悪い? 友人・近所

「あの業界でやってることは全部作り物。それが分からないなんて恥ずかしいよ」。K-POPを聴いていることを隠さなくなってから、8歳の頃からの友人はずっとこの調子だった。からかいは音楽にとどまらず、投稿者の性的指向にまで及ぶ。投稿者はついに「恥ずかしいのはそっちのほう」と言い返し、相手の愛する往年のロックまでけなして、その場を立ち去った。そして今、言いすぎたのではと悩んでいる。海外の判定は?

※注:Stray Kids(ストレイキッズ)、ATEEZ(エイティーズ)、Xdinary Heroes(エクスディナリー・ヒーローズ)は、いずれも韓国の男性グループ。Stray Kids はメンバー自身が作詞・作曲やプロデュースに関わることで知られ、Xdinary Heroes は楽器を演奏するバンド形式のグループ。また「お父さん世代のロック」は英語の「ダッド・ロック(dad rock)」の訳で、親世代が聴いていた往年のロックを、やや揶揄を込めて呼ぶ言い方。

投稿者の相談

友人(20歳・女性)は昔から、音楽の趣味について少しこじらせたところがあります。流行っている曲やアーティストを、流行っているというだけで「駄目」と言うタイプで、自分はそういう「ありきたり」な人間ではないと、ことさらに示したがるんです。

ところが、彼女が聴いているのは、レッド・ツェッペリン、ローリング・ストーンズ、デヴィッド・ボウイ、クイーンといったアーティストです。けなすつもりはありません。私も大好きです。ただ、周りの誰も知らないアーティストであるかのように彼女が語るのが、昔からずっと不思議でした。

私は最近、K-POPを聴いていることを、彼女に隠さなくなりました。10代の頃は、なんとなく隠していたんです。K-POPを聴く人に対して、彼女がかなり辛辣だったからです。それに、私が聴いているK-POP(Stray Kids、ATEEZ、Xdinary Heroes など)は、彼女が思い浮かべるK-POP(要するにBTSだけ)よりずっと音が激しくてロック寄りなのだと、わざわざ説明する気にもなれませんでした。でも最近は、二人とももう、音楽のことで言い合うような年齢ではないだろうと思ったんです。コンサートなどにも行くようになり、そのことをSNSに投稿するようにもなりました。K-POPは私の毎日に大きな喜びをくれているので、もう隠す気がなくなったんです。

ところが、隠すのをやめてから、ずっと気まずい状態が続いています。彼女は「男性グループばかり聴いているんだから、本当は異性愛者なんじゃないの」という、うんざりする冗談をしょっちゅう言ってきます。私がレズビアンだと知っているのに、です。私は最近ようやく、そういう自分を受け入れられるようになったばかりなので、とても傷つきます。共通の友人たちにまで、私が「あの韓国の男の子の誰か」に恋をしている、と話しているんです。

それに、ひとつのグループにここまで夢中になるのは子どもっぽい、とも言われます。Stray Kids のコンサートでメンバーに反応してもらえたのが本当にうれしくて、その話をしたときのことです。彼女はあきれ顔で、「そこまで入れ込んでいるのは恥ずかしいよ」と言いました。最近では、私の聴いているものを、わざわざかぎ括弧つきで「音楽」と呼ぶようにまでなりました。

昨日のことです。彼女が音楽制作の話をしていたので、私は何気なく「Stray Kids が好きな理由のひとつは、自分たちで曲を作っているところなんだ」と言いました。すると彼女はあきれ顔で、子どもをあやすように「ええ、そうでしょうとも」と返してきました。「それ、どういう意味?」と聞くと、彼女は肩をすくめてこう言ったんです。「だって、あの業界でやってることは全部作り物でしょ。それが分からないほど子どもだなんて、恥ずかしいよ」。

私はかっとなって、こう言い返しました。「少なくとも私は、世界一有名なお父さん世代のロックを聴いているだけで、自分は人と違うとか面白い人間だとか思い込んでいる、ありきたりな女じゃないから。私が心から楽しんでいるもののことで、わざわざ私をいじめてくるほど、あなたがなぜそんなに自信がないのかは知らない。でも、そんなことをしているあなたのほうこそ恥ずかしいと思う」。そして、そのままその場を立ち去りました。

彼女からは何の連絡もありません。でも、怒っているのは分かっています。彼女のルームメイトが様子を教えてくれるからです。私は、あんなことを言ったのを後悔し始めています。本当に失礼な言い方でしたし、言うべきではなかったのかもしれません。8歳の頃からの友達で、音楽なんていうくだらないことで、この関係を失いたくはないんです。でも、ようやく言い返せて、胸がすっとしたのも事実です。それに、言ったあとになって初めて、彼女にどれだけ嫌な思いをさせられてきたのか、はっきり気づいた気がします。

(以下、コメント欄での投稿者の補足)

私は19歳です。皆さんのコメントを読んで、今はこのまま何もせずにおくことにしました。彼女を怒らせてしまったので、気分は良くありません。でも、これは自分で思っていたよりずっと、繰り返し続いてきたことだったのだと気づきました。書いている最中でさえ、こんな小さなことで喧嘩するなんて馬鹿みたいだ、と感じていました。けれど、自分がどれだけこたえていたのか、今になってようやく分かった気がします。

音楽は、私たちの付き合いの中心ではまったくありませんでした。それなのに彼女は最近、この話題を持ち出すことがどんどん増えていました。私の楽しみに水を差すためだったのだと思います。ルームメイトによると、彼女は私の言ったことに怒っているだけで、自分のしてきたことはまったく振り返っていないそうです。ルームメイトが「あなたにも悪いところがあったんじゃない?」とそれとなく言っても、変わらなかったといいます。

友人の音楽の趣味をけなした私が、悪いのでしょうか?

海外の反応

1. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍1,094)
投稿者は悪くない。言い返されて耐えられないなら、最初から人に言わなければいいんだよ。

2. 海外の名無しさん(>>1への返信・投稿者は悪くない・👍368)
完全に同意。誰でも知っている70年代ロックを自分だけのもののように語りながら、友達の性的指向や趣味まで馬鹿にするなら、正直、一度ぴしゃりと言われても仕方ないよ。

3. 海外の名無しさん(>>1への返信・投稿者は悪くない・👍182)
もっと大きな問題は、誰に迷惑をかけるわけでもない趣味を、友人本人に馬鹿にされないよう隠さなければ、と投稿者に思わせていたことだよ。これはもう、音楽の好みの話をとっくに超えている。自分で自分をどう見るかまで、本気で歪めかねない。

4. 海外の名無しさん(>>1への返信・双方ダメ・👍43)
先に仕掛けたのは友人。そこは誰も争わないと思う。ただ、「やり返されても仕方ない」と「やり返したのが正しかった」は別の話だよ。相手の好きな音楽を「お父さん世代のロック」とけなし返した時点で、投稿者も、好みで人を見下す側に回ってしまった。本人が後悔しているのは、それが自分で分かっているからじゃないかな。

5. 海外の名無しさん(>>1への返信・投稿者は悪くない・👍59)
投稿者には、後悔するのをやめてほしい。謝らず、あの言葉は取り消さないで、堂々とそのままにしておいてほしい。友人は言われて当然だったし、いいかげんやめるべきなんだから。

6. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍662)
投稿者は悪くない。でもね、その子はあなたの友達じゃないよ。友達なら、あなたの好きなものを笑いものにしたりしない。まして、延々と続けたりはしない。彼女が腹を立てているのは、いじめを指摘されたうえに、「ありきたりなのは自分のほうだ」という分かりきった事実まで突きつけられたからだよ。

7. 海外の名無しさん(>>6への返信・判定保留・👍66)
いや、私だって友達とは「趣味がありきたりだね」と、音楽の好みをからかい合うよ。ただ、今回の話がそこまで笑えるものかというと、どうなんだろう。

8. 海外の名無しさん(>>7への返信・投稿者は悪くない・👍143)
これは冗談の言い合いじゃないよ。たまに軽口をたたくのとは、わけが違う。ひっきりなしに浴びせられるきつい批判で、そのうえ人の性的指向まで否定している。そこはもう別次元の話。この子はひどいし、友達としても失格だよ。

9. 海外の名無しさん(>>8への返信・投稿者は悪くない・👍53)
しかも、ほかの友達の前でまで笑いものにしているんだからね。「ねえ聞いて、あの子、韓国の男の子の誰かに恋してるんだって!」みたいに。この友人が20歳だなんて、本気で信じられない。12歳か、せいぜい14歳でしょ。幼稚さの見本だよ。

10. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍209)
投稿者は悪くない。でも、その子はあなたとの付き合いに、何かひとつでもいいものをもたらしてくれている? いつもそうやって毒を吐いてくるだけなら、そろそろ縁を切ることを考える時期かもしれないよ。

11. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍150)
投稿者は悪くない。レッド・ツェッペリンにローリング・ストーンズ、クイーン、ボウイを、まるで自分だけが知っているアングラの掘り出し物のように語るなんて、その友人はとんでもない気取り屋だよ。どれも偉大なアーティストだけど、ロックの歴史でいちばん有名な部類でもある。往年のロックが好きだからといって、趣味が洗練されていることにはならない。それに、あなたの好きなものを延々と馬鹿にするようでは、ろくな友達じゃない。もう、あなたの人生から退場してもらっていい頃だと思う。

12. 海外の名無しさん(>>11への返信・投稿者は悪くない・👍34)
次はきっと、グレイトフル・デッドとかジェスロ・タルみたいな「知られざるバンド」を発掘してくるんだろうね。

13. 海外の名無しさん(>>12への返信・投稿者は悪くない・👍8)
彼女がそのうち、「ビートルズ」という一部のマニアしか知らないカルト的なバンドにたどり着くのを、私は楽しみに待っている。

※注:グレイトフル・デッドとジェスロ・タルは、どちらも1960年代に結成された世界的に有名なロックバンド。ビートルズと同じく、「知られざる」「マニアしか知らない」は皮肉で言っている。

14. 海外の名無しさん(双方ダメ・👍102)
「人と違う自分」「個性的な自分」でいたくて、タトゥーやピアスを入れる人が多かった時代を覚えている。今ではその言葉は、むしろタトゥーもピアスも入れていない若者のほうに当てはまる。髪を紫に染めるのも同じで、もうやり尽くされた。今は染めていない髪のほうが珍しいくらいだよ。あなたの友人はたぶん、流されない人だと思われたいだけ。問題は、同じような人があまりに多くて、彼女自身がひとつの「群れ」の一員になっていること。彼女は、そこが「あなたのいる群れ」とは違うと念を押したいだけなんだよ。とはいえ、先に侮辱してきたのは彼女。あからさまに見下してきたから、あなたはそれを指摘した。残念なのは、あなたも相手の挑発に乗って、きつい言葉を返してしまったこと。そこはお互いさまだね。あなたを子どもっぽいと言ったことは謝りもしないのに、言い返されたことにだけ腹を立てているなら、彼女のほうこそ、まだ大人になりきれていないということ。あなたがいくら謝ったところで、彼女も同じように謝ってくれると、本気で思える?

15. 海外の名無しさん(判定保留・👍36)
判定の前に、ひとつ確かめたい。性的指向をからかうあの冗談について、「それは本当に傷つくからやめて」と、彼女にはっきり伝えたことはある? 伝えたのに続けていたのなら、音楽がどうこう以前に、友人として完全にアウト。でも、一度も伝えていないなら、彼女のほうは「いつもの軽口」のつもりのままかもしれない。投稿には、言い返した言葉は書いてあっても、そこが書かれていないんだよね。

16. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍85)
その子は友達じゃない。ただ、付き合いがものすごく長いだけの相手だよ。それでも離れられないのは、「これだけ長い時間を一緒に過ごしたんだから、きっと自分にとっていい関係のはずだ」と思い込んでしまうから。かけた時間が惜しくて引き返せない、というあの心理だね。彼女は、あなたの性的指向も、好きなものも、ずっとおとしめてきた。人を見下して意地悪を言うことが、すっかり自分の持ち味になっている。往年のロックバンドをだしにして「私はほかの子とは違う」と見せたがっているだけで、自分を面白く、上に見せるためにあなたを下げるのは、きっと音楽に限った話じゃないはず。この件はこのまま放っておいて、関係そのものを終わりにしたほうがいい。あなたはまだ20歳かそこらでしょ。付き合いが長いというだけで情が移った相手じゃなく、本当に優しくて思いやりがあって、好みや趣味の合う人たちを見つける時間は、これからいくらでもあるよ。

17. 海外の名無しさん(投稿者が悪い・👍24)
ここでは言いにくいけど、私は投稿者が悪いと思う。10代の頃は隠していた。最近は「もう言い合う年齢じゃない」と自分の中で決めた。でも、嫌だということは、一度も口に出していないように読める。そうやって何年分も溜め込んだものを、ある日いきなり相手の人格にぶつけて、そのまま立ち去った。8歳からの友達なら、爆発する前に「それはやめて」と言う機会が何百回もあったはず。相手に直すチャンスを一度も渡さないまま、縁の切れ目を作ったのは投稿者のほうだよ。

18. 海外の名無しさん(>>17への返信・判定保留・👍12)
それを読んで気になったんだけど、投稿者は「二人とももう、音楽のことで言い合うような年齢ではないと思った」と書いているよね。「言い合う」ということは、昔は投稿者のほうも、彼女の好みに何か言い返していたの? ずっと一方的に言われてきたのか、以前はお互いにやり合っていたのかで、今回の一言の重さはだいぶ変わってくると思う。

19. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍13)
投稿者は悪くないよ、男性グループが大好きなレズビアン仲間さん! メンバーをきれいだ、魅力的だと思って夢中で応援しているだけなのに、「つまり恋愛対象として見ているんでしょ」と決めつけられる。私もネットでは、いつもこれと戦っている。でも、それを現実の「友達」から言われるのは、比べものにならないくらいきつい。自分の性的指向を疑ってくるような相手とは、私なら誰であれ縁を切る。音楽を馬鹿にするのと、そうやって本人そのものを標的にするのとは、まったく別のことだから。

20. 海外の名無しさん(>>1への返信・投稿者は悪くない・👍13)
音楽の好みにあきれ顔をされるのは、うっとうしいだけで済む。でも、好きな音楽を理由に「あなたの性的指向は本物じゃない」とほのめかす冗談を繰り返すのは、人を傷つける行為として、まったく別の種類のものだよ。音楽の言い争いとは切り離して、そのこと自体をはっきり言葉にして伝えるべきだと思う。

21. 海外の名無しさん(>>20への返信・双方ダメ・👍9)
そこなんだよね。そして投稿者は、まさにそれをしなかった。本当に傷ついていたのは性的指向をからかう冗談のほうなのに、言い返したのは「お父さん世代のロックで通ぶるな」という音楽の話だった。これだと友人には、「音楽をけなしたら、音楽をけなし返された」としか伝わらない。ルームメイトが諭しても彼女が自分を振り返らないのは、いちばん大事なことを、まだ誰も彼女に言っていないからだと思う。悪いのは圧倒的に友人。でも、投稿者の怒り方は的を外している。

22. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍5)
投稿者は悪くない。「音楽では自分のほうが上」という彼女の思い上がりは、正直、一度くらい鼻を折られる必要があったと思う。あれは彼女自身の自信のなさから来ていて、それを人にぶつけているように見える。もしこの関係が大切で、これからも続けたいなら、彼女に話し合いを持ちかけてみたらどうかな。かっとなって言ってしまったことは謝る。そのうえで、音楽の好みをけなされ続けて自分がどんな気持ちだったのかを説明する。彼女が受け止めてくれるなら、それでよし。受け止めてくれなかったら、あなたの後ろめたさも、少しは軽くなるんじゃないかな。

23. 海外の名無しさん(投稿者が悪い・👍17)
聞かれたことにそのまま答えるなら、「悪い」だよ。質問は「どちらがより悪いか」じゃなくて、「友人の音楽の趣味をけなした私は悪いか」でしょ。相手が先にやっていたとしても、侮辱が侮辱でなくなるわけじゃない。それに、あの一言は音楽の話ですらなかった。「ありきたりな女」は、相手の人間そのものを下に見る言葉だよ。好きなもので値踏みされるのがどれだけ嫌か、いちばん知っているのは投稿者自身のはずなのに。

24. 海外の名無しさん(双方ダメ・👍22)
少し引いて見ると、二人はよく似ていると思う。友人は「みんなが聴くものは聴かない私」。投稿者は投稿者で、「私のK-POPは、彼女が思っているようなものとは違ってロック寄り」「自分たちで曲を作っているから好き」と、わざわざ理由を添えている。好きなものを「好き」の一言で済ませられず、どこかで格付けの話にしてしまうのは、19歳や20歳ならよくあること。性的指向の冗談だけは別格で、そこは友人が謝るべき。でも、音楽の言い合いに限って言えば、どっちもどっちだよ。

25. 海外の名無しさん(投稿者は悪くない・👍5)
投稿者は悪くない。ただ、「お父さん世代のロック」という言い方には、ちょっとだけ傷ついたよ。私はあなたの友人と、音楽の趣味がまったく同じなんだ。それを鼻にかけたりしない、というだけでね。

まとめ

判定は「投稿者は悪くない」が多数派。千を超える支持を集めた最上位のコメントをはじめ、「何年も馬鹿にしてきたのは友人のほうで、言い返されて怒るのは筋が通らない」という見方が大勢を占めた。とくに厳しい目が向けられたのは、音楽の好みを理由に性的指向までからかった点で、「それは音楽の話とは種類の違う傷つけ方だ」という指摘が繰り返された。そもそもその相手は友達と呼べるのか、と関係そのものを問い直す意見も多い。

ただ、少数派の指摘も軽くはない。言い返したこと自体は責めないが、「ありきたりな女」と相手の人間を下に見た時点で同じ土俵に乗った、という意見。そして、本当に傷ついていた冗談については何も言わず、音楽の趣味で言い返したために、いちばん大事なことが友人に伝わっていない、という意見だ。投稿者はコメント欄で、今はこのまま何もせずにおくと書いている。8歳からの友人に、次にかける言葉があるとしたら何だろう。あなたならどうするだろうか。

元スレッド: 「ずっと私の音楽の趣味をけなしてきた友人に、けなし返した私は悪い?」(元投稿)

コメント

  1. Reddit名無しさん says:

    実際、古い世代の音楽聴いてるといかに焼き直しか、底が浅いか分かるだろうから、スレ主がわが子供に見えるな

  2. Reddit名無しさん says:

    いわゆる「産業音楽」って奴で
    露骨に“売れる音楽”製造してるって点じゃ
    あれはちょっとねってのはあるかもしれんけど
    別にそれで出てきた個別の曲ごとじゃなくて
    まるごと否定は逆に自分の耳で判断しろよってなるわな

  3. Reddit名無しさん says:

    いやいや、お爺ちゃん世代だろ?
    おれに二十歳の孫いてもおかしくねーもん。そう、クイーンはわしが育てた世代だ。

  4. Reddit名無しさん says:

    双方同レベル
    音楽の話題を出さない方が良い

  5. Reddit名無しさん says:

    韓国バンドのメンバーがコンサートでレスくれて嬉しかったと書いてあるから音楽としてではなく何か別のコンテンツとして消費してるんだよね

  6. Reddit名無しさん says:

    K-pop嫌いな自分でもこれは友達(?)のほうにむかつく
    自分が好きな界隈にこういう事言ってくる奴がいたらクソみたいな人間性だなって思うもの
    ていうか自分の友達がkオタなんだけど、ふつうそんな嫌なこと言わないよね?
    イベント誘われて断ったりはするけど馬鹿にしたような理由を付け加えたりしないし、大嫌いだとも言わない
    あーそうなんだ、へえー、いや自分はいいかなくらいの感じ
    ましてや性志向の事なんて陰口・決め付け・中傷じゃないの?敵だよ

  7. Reddit名無しさん says:

    趣味なんてニッチな物は、余程気の合う人でないと深く話すべきじゃない
    こだわりが強い人ほど偏見も強いから、そういう人ほど自分が好きな物以外は排他的な反応が多い